![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
scharapow_wНавеяно сегодняшними комментариями относительно http://bmpd.livejournal.com/1301404.html?thread=104194460#t104252572 (их перенёс к себе в коменты) и воспоминаниями о словах гайдара о "авиапроме, монстре который должен сдохнуть".
Там далее дискуссия о пролетевших годах и упущенных возможностях... ИМХО мой сугубо детский взгляд.
Для начала объясню свою позицию. Я считаю 15 лет рулёжа нашего гаранта, пустым выхлопом в трубу. Все возможности развития направлялись такими путями, что весь пар уходил в свисток. Хотя уже на 2000й и слепому было ясно, что запад видит в нас конкурента в ряде областей и не потерпит нашего развития. Я не про автопром говорю, хотя знатно опрокинули нас даже с Опелем. Речь пойдёт о авиастроении. Отрасль в свои годы получившая значительные инвестиции. Причём не только в оборудование, но в человеческой ресурс: инженеры, конструктора и т.д. Это очень дорого, проще новых станков прикупить, но вот научиться проэктировать самолёты... способны далеко не все. Мы одна из таких стран.
В самом начале у нас были коллективы со славной историей Ил, Ту, Як. Причём все они вполне и на ура создавали пассажирские машины. На рубеже веков у нас были вполне летающие и новые конструкции: Ил-96-300 с модификациями, Ил-86 (с крайне интересным отношением к оплате полётов экипажам), Ту-204 разных модификаций, Як-142 разных модификаций.
Сама промышленность была увы не на подъёме, но с другой стороны картель из трёх компаний был в состоянии объединить интеллектуальную мощь и производства.
Уверен, что картель был в состоянии наладить выпуск по 50 машин указанных выше типов в год. Учитывая что это долгоиграющий проэкт, то пришлось бы здорово покрутиться налаживая логистику и добывая финансирование. С другой стороны уже тогда понятны были изъяны нашего маркетинга и были примеры западных фирм как надо делать. Как работают компании западные авиастроители ни для кого уже небыло секретом, почти всё тоже самое, даже доски почёта были. А уж как они гнобят конкурентов каждый узнал на своей шкуре.
Заказы отечественных компаний возможны, но реальность смотрит мимо. Даже аэрофлот которому выдавали плюшки под закупки Ил-96 их не купил, но плюшки взял и не вернул.
Почему производителям тогда самим не создать собственную авиакомпанию? Какой нибудь ГВФ - Гражданский Воздушный Флот. Прекрасная конкуренция монополисту в лице Аэрофлота. Уверен было бы не легко, но легко ли в те времена было людям без денег и зарплат? Я вот лично в армию завербовался. Тогда отрасль пребывала в плачевном состоянии и приход гаранта нашего вполне можно было использовать для решения - не мешать и перестать гнобить. Думаю в этом случае хоть и не легко, но реально развитие. В результате это все имели бы работу: КБ, заводы и не только авиастроительные, но и авиамоторные, поставщики электроники и прочих комплектующих обеспеченные заказами на годы вперёд. Финансирование частичное можно было выбить из правительства, ведь оно оказывается транзитные деньги отдавало Аэрофлоту. Который в лице берёзы куда-то их девал. А речь шла о сотнях миллионов долларов.
Появилась бы возможность лоббировать свои интересы, не так сильно, но всё же чем ничего. Потому как самолёты летая приносят доход, а не построенные приравниваются к упущенной прибыли... Чёрт, а бы за возможность творил такое добро, что потом...
Сильно прошу не бить, ибо так вижу. Так можно было сделать.
П.С. Неожиданно нашёл несколько созвучную статью. Но честно скажу, прочёл только спустя день после написанной выше статьи http://www.vpk-news.ru/articles/24898
Там далее дискуссия о пролетевших годах и упущенных возможностях... ИМХО мой сугубо детский взгляд.
Для начала объясню свою позицию. Я считаю 15 лет рулёжа нашего гаранта, пустым выхлопом в трубу. Все возможности развития направлялись такими путями, что весь пар уходил в свисток. Хотя уже на 2000й и слепому было ясно, что запад видит в нас конкурента в ряде областей и не потерпит нашего развития. Я не про автопром говорю, хотя знатно опрокинули нас даже с Опелем. Речь пойдёт о авиастроении. Отрасль в свои годы получившая значительные инвестиции. Причём не только в оборудование, но в человеческой ресурс: инженеры, конструктора и т.д. Это очень дорого, проще новых станков прикупить, но вот научиться проэктировать самолёты... способны далеко не все. Мы одна из таких стран.
В самом начале у нас были коллективы со славной историей Ил, Ту, Як. Причём все они вполне и на ура создавали пассажирские машины. На рубеже веков у нас были вполне летающие и новые конструкции: Ил-96-300 с модификациями, Ил-86 (с крайне интересным отношением к оплате полётов экипажам), Ту-204 разных модификаций, Як-142 разных модификаций.
Сама промышленность была увы не на подъёме, но с другой стороны картель из трёх компаний был в состоянии объединить интеллектуальную мощь и производства.
Уверен, что картель был в состоянии наладить выпуск по 50 машин указанных выше типов в год. Учитывая что это долгоиграющий проэкт, то пришлось бы здорово покрутиться налаживая логистику и добывая финансирование. С другой стороны уже тогда понятны были изъяны нашего маркетинга и были примеры западных фирм как надо делать. Как работают компании западные авиастроители ни для кого уже небыло секретом, почти всё тоже самое, даже доски почёта были. А уж как они гнобят конкурентов каждый узнал на своей шкуре.
Заказы отечественных компаний возможны, но реальность смотрит мимо. Даже аэрофлот которому выдавали плюшки под закупки Ил-96 их не купил, но плюшки взял и не вернул.
Почему производителям тогда самим не создать собственную авиакомпанию? Какой нибудь ГВФ - Гражданский Воздушный Флот. Прекрасная конкуренция монополисту в лице Аэрофлота. Уверен было бы не легко, но легко ли в те времена было людям без денег и зарплат? Я вот лично в армию завербовался. Тогда отрасль пребывала в плачевном состоянии и приход гаранта нашего вполне можно было использовать для решения - не мешать и перестать гнобить. Думаю в этом случае хоть и не легко, но реально развитие. В результате это все имели бы работу: КБ, заводы и не только авиастроительные, но и авиамоторные, поставщики электроники и прочих комплектующих обеспеченные заказами на годы вперёд. Финансирование частичное можно было выбить из правительства, ведь оно оказывается транзитные деньги отдавало Аэрофлоту. Который в лице берёзы куда-то их девал. А речь шла о сотнях миллионов долларов.
Появилась бы возможность лоббировать свои интересы, не так сильно, но всё же чем ничего. Потому как самолёты летая приносят доход, а не построенные приравниваются к упущенной прибыли... Чёрт, а бы за возможность творил такое добро, что потом...
Сильно прошу не бить, ибо так вижу. Так можно было сделать.
П.С. Неожиданно нашёл несколько созвучную статью. Но честно скажу, прочёл только спустя день после написанной выше статьи http://www.vpk-news.ru/articles/24898
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
Ещё
Date: 2015-05-14 09:21 pm (UTC)А чем он прорывной? Движок наш, но критические составляющие мы не контролируем и нам он не принадлежит. Вместимость курьёзная, почему не 130 пассажиров, а нерентабельная для такой машины в 100??? Вообще думаю сей прожект создан чтобы выудить у нас побольше разного рода инженерных решений. Кроме того сухой как создатель гражданской машин просто
пиздец какстранен. Почему не Туполев или Ильюшин с пониманием делавшие ранее пассажирские машины? Чистый попил с результатом в никуда. Нет развития у аппарата, хоть в лепёшку расшибись.В.- Наверное, человек сторонник того, что это не так просто и быстро. Захотел русский человек, эх, распрямись спина, размахнись рука и оппа, 150 самолётов в год, ага.
О. - Чел, я писал о одном заводе на всю страну выпускающим разные типы самолётов? Отсутствии кооперации между заводами? Это же Индустрия с большой буквы.
Видимо ты типа умный и прикалываешься.
В. - А, закупать за бюджетное бабло? Тебя Кива с Богуслаевым заэдались, поплачьте вместе.
- Лол - это то, как вы к авиапрому относитесь. Типа, если бы, то хлоп - и 150 машин в год. Ни что если бы, ни каких машин, ни кому. Но виноват гарант, ясен пень.
О. - Чем моя позиция противоречит реалу? Производственные мощности есть, никуда не делись. Деквалификация персонала вполне решаемый вопрос. Поэтому лет за несколько управились с первоначальными инвестициями в логистику и в освоение машин на конвеере. Дальше только печатай и работай головой как всё не просрать.
Отлично сказано, значит ваша позиция: нахрена нам это чемодан. Пускай ползает, хоть создан для полёта?
Если ничего не делать то ничего и не появится, а надеяться на помошь свыше - это в условиях российского государства полнейший идиотизм.
Сама структура общества заточена на мольбы к пу. Само принятие решений на него же. Это ведь не Кудрин экономику ломает, это гарант наш подписывает принятие законов.
Ещё В.- Потому что не занимались, мол, и так сойдет. И действительно сходило.
О. - Нет, его целеноправленно гнобили. Слова гайдара (не дедушки) повторить? Мне не тяжело.
А наши красные директора простые распределители ресов, думать головой оказались не способны, только чертить на кульманах эропланы. Заглянуть как делаются дела на западе видимо было не судьба. Хотя наверное на каких тачках те ездят точно увидели и себе возжелали. А вот за счёт чего бабки у их контор появляются видно не поняли.
В. - Красным директорам это было не нужно. План выполняется, за жигулями и так огромные очереди стоят, что еще надо? А государство считало, что первым делом самолеты, а машинки уже потом.
О. - Я о времени более позднем, чем благодатные 80-е. Тогда все посмотрели и увидели, что им не рады на празднике (мировой авиапром) жизни.
В. - Ага, а 150 самолётов в год бы закупили.
В пределах одного экрана обнесуразился xDD